编者按：本文为美国哥伦比亚大学教授杰弗里·萨克斯于2月21日在欧洲议会的讲演。该讲演环绕国际政治格式、美国的交际方针及其对欧洲和全球的影响，特别对俄乌抵触作了深入分析。 萨克斯在曩昔36年中深度参与了东欧、前苏联及俄罗斯的经济变革和方针拟定，曾担任多国政府参谋；一同，他与美国政治高层联系亲近，他的许多观念是依据亲身阅历而非二手信息。 萨克斯批评了美国自苏联溃散后奉行的单极主义方针，此外也十分坦白且明晰地斥责了欧洲，指出欧洲在俄乌抵触中缺少独立性，过度依靠美国，未能发挥活跃的调停效果。 以下为萨克斯教授的讲演和现场问答，全文约2.5万字，仅供读者参阅。
【文/杰弗里·萨克斯，收拾/调查者网 朱敏洁、刘冶】
主持人：首要，我要欢迎杰弗里·萨克斯教授来到这儿。今日，杰弗里或许是国际上为平和四处奔走呼吁的人，这些要素一同构成了这一时刻。所以，我很快乐你在这儿。
我在欧洲议会现已六个月了，关于一个曾在联合国作业的人来说，我十分震动地发现，这个议会只评论战役。
我以为咱们现在需求从头考虑咱们想要做什么，我期望欧盟也能意识到——由于我支撑欧盟——咱们有必要审视怎样寻求平和、怎样办理平和，以及怎样再次发明一个平和的欧洲。杰夫或许会在这方面为咱们供给一些见地。十分感谢你。
杰弗里·萨克斯：曩昔这36年，我十分亲近地调查了在东欧、前苏联、俄罗斯产生的作业。我曾在1989年担任过波兰政府的参谋，1990年到1991年担任戈尔巴乔夫总统的参谋，1991年到1993年担任叶利钦总统的参谋，1993至1994年则是乌克兰总统库奇马的参谋。
我曾帮忙爱沙尼亚发行钱银，还协助过前南斯拉夫的几个国家，特别是斯洛文尼亚。我曩昔这36年来一向亲近重视这些作业。乌克兰“广场革新”后，新政府约请我到基辅，我得以前往独立广场，了解了许多一手状况。我和俄罗斯领导人坚持联络已长达30多年。
我十分了解美国的政治领导层，美国前财政部长是我的微观经济学教师，51年前他就现已是我的教师了，这样你就知道咱们有多亲近了。所以，咱们现已是半个世纪的好朋友。
我十分了解这些人。我只是想阐明，我接下来要论述的观念不是二手的，也不是意识形态化的，而是我在这一时期的亲眼所见、亲身阅历。
我对欧洲曩昔产生的一系列作业有深入的了解，不只包含乌克兰危机，还有1999年的塞尔维亚，中东的战役——包含伊拉克和叙利亚，非洲战乱——包含苏丹、索马里和利比亚。在很大程度上或许会让你感到惊奇，乃至会有人斥责我接下来要说的话：这些战役都是美国领导并引发的。
这个状况现已继续30多年了。产生了什么？尤其是在1990年和1991年，伴跟着苏联溃散，美国开端以为自己现在主导了国际，美国不需求理睬任何人的观念、红线、关怀、安全利益，或任何国际职责，也不必恪守联合国结构。
我很抱愧说得这么直白，但我期望你们能了解这一点。1991年，我尽力为戈尔巴乔夫争夺协助。我以为他是咱们这个年代最巨大的政治家。
1991年12月25日，戈尔巴乔夫辞去职务。
最近我查阅了国家安全委员会评论我的提议的档案备忘录，当我提出咱们应该协助苏联完成金融安稳和变革时，他们彻底否决了我的提议，并付之一笑。
备忘录记载了包含我曾在哈佛的一些前搭档在内的许多人的观念，特别是他们宣称咱们只会做最低极限的作业，以防止灾祸产生；咱们没有职责协助，恰恰相反，这不契合咱们的利益。
1991年苏联溃散后，这种观念变得愈加夸大，我能够具体罗列。美国把握大局，这是切尼、沃尔福威茨的观念，以及其他许多美国政治人物也真的以为现在是美国操控的国际：咱们能够随心所欲，咱们将整理前苏联区域，咱们会消除其剩下的盟友，像伊拉克、叙利亚这样的国家都将被推翻。而这正是咱们现在所阅历的交际方针的实质，至今已继续33年了。
欧洲为此付出了沉重的价值，由于在这期间，欧洲没有构成任何有用的交际方针，至少我没有看到。没有声响，没有一同，没有明晰的方向，没有欧洲利益，只需对美国的忠实。
的确有一些不合的时刻，我以为这些不合是十分夸姣的，尤其在2003年伊拉克战役期间。其时法国和德国表明，他们不支撑美国绕过联合国安理睬主张这场战役。
趁便说一句，那场战役是由内塔尼亚胡和他的美国五角大楼搭档们直接策划的——我不是说这其间存在某种联络或共谋，我指的是这场战役是直接抵触。这是一场为以色列而主张的战役，是由保罗·沃尔福威茨（2001-2005年任美国国防部常务副部长）、道格拉斯·菲斯（2001-2005年任美国国防部方针副部长）与内塔尼亚胡一同和谐的一场战役。
那也是欧洲终究一次发出声响。我曾与其时的欧洲领导人攀谈过，他们态度十分明晰，这真的令人愉快。在那之后，欧洲彻底失掉了声响，尤其是在2008年。
那么，1991年之后产生了什么，导致了2008年的状况？美国决议，单极主义意味着北约将一步一步地从布鲁塞尔扩展到符拉迪沃斯托克（海参崴）。北约东扩永无止境。这将是美国的单极国际。
假如你小时分像我相同玩过《风险》游戏，这便是美国的主意，即在棋盘的每一个当地都完成平和。任何没有美国军事基地的当地底子上都是敌人。
在美式政治词典中，“中立”是一个龌龊的字眼，或许是最龌龊的一个。至少假如你是敌人的话，咱们能必定你不是朋友；但假如你坚持中立，你便是颠覆性的，由于这意味着你真的敌对咱们，你没有告知咱们，你只是伪装中立。这便是其时美国的心态。正式确定是在1994年，克林顿总统正式签署北约东扩的决议。
你们或许还记得，1991年2月7日，汉斯-迪特里希·根舍（时任德国副总理）、詹姆斯·贝克三世（时任美国国务卿）与戈尔巴乔夫商洽；根舍在会后的新闻发布会上表明：北约不会向东扩张，咱们也不会运用华约溃散的时机，以及咱们了解这是一个具有法令意义的语境，而不是一个随意的语境。
这是第二次国际大战完毕后，为完成德国一同而进行的商洽。两边达到的共赞同见是北约不会向东推进，哪怕一英寸。这是明晰的，并且在许多文档中都有记载。只需求查阅乔治·华盛顿大学的国家安全档案馆，你就能够取得几十份文件，这个网站名为“戈尔巴乔夫所听闻的北约”。
德国前外长根舍（1927-2016）
去看看吧，由于美国告知你们的关于此事的全部都是谎话，但档案明晰无误。因而，1994年做出了将北约扩展至乌克兰的决议。这是一个项目，不是一个行政部分或另一个行政部分的作业，而是美国政府从30多年前就开端的一个项目。
1997年，兹比格涅夫·布热津斯基撰写了《大棋局》。这不是布热津斯基先生的幻想，而是美国政府向群众解说决议方案的方法，这正是此类书本的效果。
书中将欧洲（欧盟）和北约的东扩描绘为一同产生的作业，其间有一个很好的章节评论跟着欧洲和北约向东扩张，俄罗斯会怎样做？我知道布热津斯基自己，他对我很好。我其时正在为波兰供给咨询主张，他帮了很大的忙。他是一个十分和蔼又聪明的人，但他彻底错了。
1997年，他具体阐释了为什么俄罗斯除了承受北约和欧洲东扩之外别无挑选。实际上，他还说了欧洲的东扩不只仅是欧洲，还包含北约。这是一个方案，一个项目。
他解说说俄罗斯永久不会与我国结盟。这不行幻想。俄罗斯永久不会与伊朗结盟。俄罗斯除了欧洲之外别无挑选。跟着欧洲向东扩张，俄罗斯力不从心。
另一位美国战略家说，是否有什么问题让咱们总是处于战役之中？由于美国的一个特点是，咱们总是以为自己知道对手会怎样做，但咱们总是判别过错。
而咱们总是犯错的一个原因是，在美国战略家玩的博弈论中，你实际上不会实在与其他方对话，你只需假定对方的战略是什么。这真是太棒了，节省了太多时刻，你不需求任何交际手法。
所以，这个项目在30年前启动了，直到昨日或许仍在接连。乌克兰和格鲁吉亚是这个项意图要害。为什么？由于美国从英国人那里学到了全部，咱们自视为未来的“大英帝国”。
英国早在1853年就了解了——帕默斯顿勋爵（Lord Palmerston），不好意思打扰了——在黑海围住俄罗斯，阻挠俄罗斯进入东地中海；而你所见的全部是美国在21世纪致力于完成的方案，其想象是乌克兰、罗马尼亚、保加利亚、土耳其和格鲁吉亚将作为黑海国家，经过封闭黑海掠夺俄罗斯的任何国际位置，从底子上使俄罗斯不再成为一个区域强国。
布热津斯基对此十分清楚。而在布热津斯基之前，还有麦金德（Mackinder），谁操控了国际岛，谁就操控了全国际。这个项目由来已久，我以为它底子上能够追溯到帕默斯顿年代。
我亲身阅历了每一届（美国）政府，我知道这些总统，我了解他们的团队。从克林顿到小布什，到奥巴马，到特朗普胜选，再到拜登，或许他们一步步变得更糟。在我看来，拜登是最糟糕的，或许由于他近年来精神状态欠安——我不是恶作剧，而是仔细地说。
美国政治系统是一个形象化的系统，每天都在操作媒体，是一个公联系统。所以，你能够有一位底子无法正常履职的总统，在他掌权两年后，乃至能够让他竞选连任，仅有的问题是他不得不单独站在舞台上90分钟，然后就这样完毕了。
假如不是那个过错，他将继续顺畅地进行竞选活动，不论他下午4点后是否在睡觉。这便是实际。每个人都在跟从大流。我现在说这些话或许不礼貌，由于咱们现在简直不对这个国际上的任何作业说出本相。
这个项目从20世纪90年代开端，1999年对贝尔格莱德接连轰炸78天是该项意图一部分，在鸿沟神圣不行侵犯的状况下割裂一个国家，不是吗？除了科索沃。不要紧，由于鸿沟神圣不行侵犯，除非美国改动它们。
苏丹是另一个相关项目，也便是南苏丹暴乱。这只是是由于南苏丹人主张暴乱吗？或许我能够给你一份中情局的剧本？请像个成年人相同来了解这是怎样回事。
军事举动耗资巨大，它们需求配备、练习、基地、情报和资金，这些都来自大国，而不是来自当地暴乱。南苏丹并没有在这场部落抵触中打败北苏丹或苏丹。这是美国的一个项目。我经常去内罗毕，在那里见到美国军事人员、参议员以及其他对苏丹政治有浓厚爱好的人士。这是单极国际游戏的一部分。
众所周知，北约东扩始于1999年匈牙利、波兰和捷克共和国的参与。俄罗斯对此极为不满，但这些国家间隔俄罗斯鸿沟还很远。俄罗斯提出抗议，但明显杯水车薪。
然后，小布什上台了。9·11作业产生后，普京总统许诺全力支撑。2001年9月20日，美国决议在未来五年内主张七场战役。
你能够在线听韦斯利·克拉克将军的说话，1999年时他担任北约最高指挥官。2001年9月20日，他走进五角大楼，接过了解说这七场战役的文件。趁便说一句，这些都是内塔尼亚胡的战役。
其意图是一方面铲除苏联老盟友，另一方面则旨在铲除哈马斯和真主党的支撑者。由于内塔尼亚胡的主意是只需一个国家——谢谢，只需一个国家，便是以色列。以色列将操控一切疆域，任何敌对者，都将被咱们推翻——不是咱们，切当地说，是咱们的朋友美国。
这便是美国的方针，直到今日早上仍是。咱们不知道它是否会改动。现在仅有的差异或许是美国会具有加沙区域，而不是以色列。
但这个主意至少现已存在25年了，它能够追溯至一份名为《彻底割裂》（A Clean Break：A new strategy for securing the realm）的文件，该文件由内塔尼亚胡及其美国政治团队于1996年拟定，旨在完毕两国方案的设想。你能够在网上找到它。
所以，这些都是项目，是长时刻作业，这不是克林顿、布什或许奥巴马的问题；将美国政治视为日复一日的游戏是十分无聊的方法，美国政治并非如此。
所以在2004年，北约迎来了包含7个国家的进一步扩张：波罗的海三国（爱沙尼亚、拉脱维亚、立陶宛）、罗马尼亚、保加利亚、斯洛文尼亚、斯洛伐克。
1949-2024年北约的扩张 维基百科
此刻，俄罗斯十分愤恨。这彻底违反了德国共一同达到的战后次序。实质上，这是美国退出协作的一个底子性的诈骗或变节行为。由于他们信仰单极国际。
正如咱们所知，咱们上星期刚刚举行了慕尼黑安全会议。2007年，普京总统就在慕尼黑安全会议上说，停，够了，现在就停下。当然，这意味着2008年，美国强行将北约扩张至乌克兰和格鲁吉亚的方案塞进了欧洲的嗓子。这是一个长时刻项目。
2008年5月，我在纽约听萨卡什维利（2004-2013年任格鲁吉亚总统）的讲演；我走出来后，给索尼亚打电话说：“这个人疯了。”一个月今后，战役爆发了，由于美国告知这个人，咱们解救了格鲁吉亚。他站在交际联系委员会，说道格鲁吉亚坐落欧洲的中心。
好吧，它不是，女士们先生们，它不是欧洲的中心。最近产生的一系列作业对格鲁吉亚的安全毫无任何协助，你们的国会议员、欧洲议会议员或许欧洲政客们前往那里，这是在摧毁格鲁吉亚，而不是解救格鲁吉亚，这只会彻底毁了格鲁吉亚。
众所周知，2008年，其时的美国中情局局长威廉·伯恩向康多莉扎·赖斯回了一条长信息，关于扩张，不行便是不行。咱们知道这些，是由于维基解密（Julian Assange），信任我，关于任何作业他们不会向美国公民泄漏一句字，也不会告知你们一个字，在你们的报纸上也不会看到任何内容。
所以咱们应该感谢阿桑奇，咱们能够具体阅览这份备忘录。如咱们所知，亚努科维奇在2010年以中立态度中选乌克兰总统。俄罗斯在乌克兰没有任何疆域利益或妄图。我知道，由于这些年里我一向在那里。
俄罗斯正在商洽的是塞瓦斯托波尔海军基地的一项为期25年的租约，直至2042年。仅此而已。不是针对克里米亚，不是顿巴斯，也不是其他任何东西。
所谓普京正在重建俄罗斯帝国的说法，是天真的宣扬。抱愧，假如有人了解日复一日和年复一年的前史，这种说法便是天真的。但天真的玩意好像比老练的东西更管用。所以底子没有方案。
所以底子没有规划，美国决议有必要推翻这个人，这便是所谓的政权更迭举动。美国大约现已进行了100次这样的举动，有些是在你们国家，还有许多是在国际各地，这是中情局的本职作业。请了解这一点。
这是一种十分不同寻常的交际方针。但在美国，假如你不喜欢对方，你不会与他们商洽，你会企图推翻他们；最好隐秘进行，假如不能，那就揭露举动。
你总说这不是咱们的错，他们是侵略者，他们是另一方，他们是希特勒；每隔两三年就会呈现这种状况，无论是萨达姆·侯赛因，仍是阿萨德，仍是普京。这太方便了。这是美国公民仅有得到的交际方针解说。
咱们正面对1938年慕尼黑危机那样的形势，不能与其他方对话，他们是凶恶的、不行谐和的敌人。这是咱们从群众媒体上听到的仅有交际方针形式。群众媒体只会彻底重复这些话，由于它们彻底被美国政府所左右。
2014年，美国活跃举动推翻了亚努科维奇。咱们都知道我在哥伦比亚大学的搭档维多利亚·纽兰和美国大使杰弗里·派亚特（Geoff Pyatt）之间的电话遭到阻拦。
两人的通话录音
你不会得到比这更好的依据了。俄罗斯人截获了她的通话，并将其上传到互联网。听一听，太风趣了。我知道这些人。趁便说一句，经过这样做，他们都在拜登政府时期得到了提升。这便是这份作业。
当“广场革新”产生时，我当即接到了电话，哦，萨克斯教授，乌克兰新总理想见你，谈谈经济危机。由于我在这方面很拿手，所以我飞往基辅，并前往广场走了一圈。有人告知我美国是怎样向广场上星期围集合的人群付钱的。
一场自发的庄严革新？女士们先生们，请问，这些媒体是从哪里来的？这些安排从哪里来的？这些大巴从哪里来的？这些被招集的人从哪里来？你们在恶作剧吗？这是一个有安排的方案，除了欧洲和美国的公民之外，这并不是隐秘。
然后便是明斯克协议，特别是新明斯克协议——趁便说一句，它参照了南蒂罗尔（South Tyrolean）的自治形式，比利时人或许能够很好地了解新明斯克协议，它提出应该赋予乌克兰东部的俄语区域自治权。这得到联合国安理睬的一同支撑。
美国和乌克兰决议不履行这个协议，德国和法国作为诺曼底进程的担保国，却毫无作为。这肯定是美国又一次直接的单极举动，而欧洲则自始自终地扮演了一个彻底无用的附庸人物，尽管它是协议的担保方。
特朗普上台后，提升了军备。在乌克兰对顿巴斯的炮击中，稀有千人逝世。没有所谓的新明斯克协议。
接着，拜登上任了。再次声明，我知道这些人，我曾经是民主党的一员。我现在立誓不再参与任何政党，由于横竖都相同。
并且，民主党逐步变成了彻底的战役贩子，无人呼应平和的呼声，就像你们议会中的大多数成员相同。所以在2021年末（原话是1991年末，系口误），普京作出了终究一次尽力，起草了两份安全协议草案，一份给欧洲，一份给美国。美国将其放在了桌子上。
2021年12月15日，我和白宫安全参谋杰克·沙利文通了一小时的电话，我央求他，杰克，不要交兵，你能够防止战役；你只需求说，北约不会接收乌克兰。
他对我说，哦，北约不会扩张到乌克兰，不必忧虑。我说，杰克，揭露说出来。他说，不，咱们不能揭露说。我说，杰克，你会由于一件底子不会产生的作业而主张战役。他说，不必忧虑，杰夫，不会有战役的。
这些人并不聪明，我告知你们；假如你让我实话实说，他们并不聪明。我和他们打交道超越40年了。他们只会喃喃自语，他们不好任何人沟通；他们在非协作博弈论中玩博弈论，你不必和另一方沟通，你只需求拟定自己的战略。
这便是博弈论的实质，它不是商洽理论，也不是平和缔造理论，它是单边的、非协作理论。假如你了解博弈论，这便是他们玩的游戏。它始于兰德公司（RAND Corporation）的评论，他们至今仍在玩。
2019年，兰德公司宣告了一篇论文，怎样在有利的根底上与扩张的俄罗斯竞赛。所以，拜登也跟着写了一篇，怎样激怒俄罗斯。这便是他们的战略。
怎样惹恼俄罗斯？咱们企图寻衅它，企图让它土崩瓦解，或许会有政权更迭，或许会动荡不安，或许会引发经济危机。这便是你称号盟友的方法。你在恶作剧吗？
所以，我与沙利文通了一个绵长而懊丧的电话。其时我站在天寒地冻里，正方案享用一个滑雪日；然后我就在那里说，杰克，不要主张战役。哦，不会有战役的，杰夫。
咱们很清楚接下来一个月里边产生了许多作业，他们回绝商洽。北约最愚笨的主意是所谓的“门户开放”方针。你在恶作剧吗？北约保存了想去哪里就去哪里的权力，而邦邻没有任何话语权。
我告知墨西哥人和加拿大人，不要测验。你知道，特朗普想要加拿大，所以加拿大跟我国说，你为什么不在安大略省树立一个军事基地？我不会这样主张。并且美国也不会说，好吧，这是门户开放，这是他们的事。我的意思是，他们能够做他们的事，那不关咱们的事。
但成年人，再重复一遍，在欧洲，在你们的委员会中，你是高档代表。这些话都是无稽之谈，这不是什么婴儿地缘政治学，这底子没有经过任何考虑。
战役就这样开端了。普京的战役意图是什么？我能够告知你他的意图，那便是强逼泽连斯基就中立问题进行商洽。而这产生在战役开端的七天内。
你应该了解这一点，而不是被那些宣扬所误导：哦，他们失利了，他将接收乌克兰。托付，先生们女士们，了解一些底子的东西。什么是北约？北约便是美国。意图便是让北约远离俄罗斯边境。仅此而已。
我应该弥补一个十分重要的点。他们为什么如此感爱好？首要，假如我国或俄罗斯决议在里格兰德河或加拿大边境树立军事基地，美国不只会不知所措，咱们或许会在10分钟内就堕入战役。
其次，由于美国在2002年单方面退出《反导公约》（ABM Treaty），然后完毕了核军备操控结构。这一点至关重要。有必要了解。核军备操控结构旨在阻挠先下手为强的冲击，《反导公约》是这一结构中的要害组成部分。美国在2002年单方面退出《反导公约》，这简直让俄罗斯气炸了。
我所描绘的全部都是在核军备操控结构被损坏的布景下产生的。从2010年开端，美国在波兰、罗马尼亚布置了宙斯盾导弹防护系统。俄罗斯不喜欢这件事。
在2021年12月和2022年1月的商洽桌上，有一个问题是美国是否宣称有权在乌克兰布置导弹系统？布林肯在2022年1月告知拉夫罗夫，美国保存将中程导弹系统布置在任何当地的权力。这便是你们所谓的盟友。现在让咱们把中程导弹系统从头布置回德国。
美国在2019年单方面退出《中导公约》（INF Treaty）。现在没有任何核兵器结构。当泽连斯基说“七天后，咱们来进行商洽”，我知道这全部概况，由于我具体地与各方进行了攀谈。
几周内，一份由普京总统赞同、拉夫罗夫提交、并由土耳其调停人办理的文件得以交流。我飞往安卡拉，具体听取了调停人的作业。乌克兰单方面抛弃了行将达到的协议。
2022年1月，时任美国国务卿布林肯（左一）与俄罗斯外长拉夫罗夫在日内瓦举行商洽
为什么？由于美国告知他们这么做。由于英国也在火上浇油，约翰逊在4月初前往乌克兰，并解说了这全部。假如你们的安全把握在鲍里斯·约翰逊手中，天主保佑咱们。
基思·斯塔默（Keith Starmer，现任英国首相）乃至更糟糕。难以幻想，但这是实际。约翰逊现已解说了——你能够在网上查到——这其间的利害联系是西方霸权，而不是乌克兰。
2022年春天，我和迈克尔在梵蒂冈与一个小组会晤。咱们写了一份文件，论述这场战役对乌克兰没有任何优点，马上进行商洽，由于任何延迟都只会导致许多逝世、核晋级的风险，以及很或许会输掉战役。
我不会改动咱们其时写下的任何一个字，那份文件没有任何问题。自从美国压服商洽代表离席以来，大约有100万乌克兰人逝世或严峻受伤。而那些美国参议员，既阴恶又嫉恶如仇，还糜烂备至令人难以幻想，他们说这正是美国资金的绝佳开销，由于没有美国人为此逝世。这是一场朴实的代理人战役。
在我邻近的一位参议员布卢门撒尔（Blumenthal），大声这样说，米特·罗姆尼（Mitt Romney）也大声说了出来。这是美国最好的出资，由于没有美国人逝世。这太不实在了。
现在让咱们把时刻拨回到昨日。这个项目失利了。项意图初衷是让俄罗斯收手，一向以来咱们的主意是俄罗斯无法反抗。正如布热津斯基在1997年解说的那样，美国人以为：咱们占有优势，咱们将会取胜，由于咱们方案诈骗他们；他们不会实在反抗，他们不会实在发动；堵截他们与SWIFT的联络这一“核选项”会让他们屈从，经济制裁会让他们屈从；海马斯火箭炮会让他们屈从，AK-47步枪、F-16战役机……老实说，我现已听了70年了。我一知半解地听了大约56年，我的国家、我的政府——他们每天都在说这些废话，对我来说太了解不过了。
我央求乌克兰人，我和乌克兰人有过协作记载，我向乌克兰人供给主张。我既不敌对乌克兰，也不彻底支撑乌克兰。我说，解救你们的生命，维护你们的主权，捍卫你们的疆域；坚持中立，不要听美国人的。我向他们重复了亨利·基辛格的名言：“做美国的敌人是风险的，但做美国的盟友却是丧命的。”
好吧，让我再向欧洲重复一遍：“做美国的敌人是风险的，但做美国的盟友则是丧命的。”
现在，让我简单说几句关于特朗普的话。特朗普不想输。这便是为什么这场战役很或许会完毕，由于特朗普和普京总统会赞同完毕这场战役。假如欧洲继续大搞战役鼓动，那也无关紧要，由于战役终将完毕。
所以，把它从你们的系统中铲除去。请告知你的搭档们，它完毕了。它完毕了，由于特朗普不想担负失利的包袱，便是这样。
这不是什么巨大的品德。他不想担负失利者的名声。这便是一个失利者，正在产生的商洽将会解救的是乌克兰，其次是欧洲。你们的股市在最近几天因商洽的坏音讯而上涨。我知道这在议会上引起了极大的惊惧，但这是你能得到的最好的音讯。
尽管他们不听我的，但我仍是企图联络了一些欧洲领导人。大多数人都不想听我说任何话。我说，不要去基辅，去莫斯科。你应该和你位置相同的人对话。恶作剧吧？你们是欧洲，你们有4.5亿人口，你们有20万亿美元的经济体。你们应该是俄罗斯的首要经济和交易同伴。这是天然的联络。
趁便说一句，假如有人想评论美国是怎样摧毁北溪管道的，我很愿意议论这件事。特朗普政府实质上是帝国主义的。它以为大国应该主导国际；它以为只需咱们能够，咱们就会做咱们想做的事。咱们会比返老还童的拜登做得更好，并且会在必要时止损。国际上有几个战区，中东是另一个。咱们不知道那里会产生什么。
再次声明，假如欧洲有一个合理的方针，你们能够阻挠那场战役，我能够解说怎样做到。但与我国的战役也是一种或许性。我不是说咱们进入了平和的新纪元，但咱们正处于一种天壤之其他政治之中。欧洲应该有自己的交际方针，而不是只是是一个恐俄的交际方针。
欧洲应该有一个实际的交际方针，了解俄罗斯的状况，了解欧洲的状况，了解美国是什么以及它代表什么。这是为了企图防止欧洲被美国侵略。由于美国不是不或许在丹麦疆域上登陆部队。
我不是恶作剧，我以为他们也不是在恶作剧。欧洲需求一个实在的交际方针，而不是一个“是的，咱们会和特朗普讨价还价，与他达到退让”的方针。你想知道那会是什么样吗？完毕后给我打个电话吧。
请不要让美国官员担任欧洲的领导，让欧洲官员来担任。请拟定一个欧洲的交际方针。你们将与俄罗斯长时刻共存，所以请与俄罗斯进行商洽。
现在的确有实在的安全问题。但大肆宣扬恐俄症并不会对你们的安全有利，也不会对乌克兰的安全有利。美国愚笨的冒险造成了乌克兰一百万人的伤亡，但这是你们亲身签署的，乃至成为了这场战役最起劲的助威者。这什么问题也处理不了。
趁便说一句，在中东问题上，美国现已将交际方针彻底拱手让给内塔尼亚胡。30年来，以色列游说团一向主导着美国政治，对此毫无疑问。我能够花几个小时解说它是怎样运作的。这十分风险。
以色列总统内塔尼亚胡与美国前总统拜登
我期望特朗普不会由于内塔尼亚胡而损坏他的政府，乃至损坏巴勒斯坦公民，由于我以为内塔尼亚胡是一个战役罪犯，应该被国际刑事法院（ICC）申述。
有必要有人来阻挠他，有必要依据国际法依照1967年6月4日的鸿沟树立一个巴勒斯坦国，这是完成平和的仅有途径。两国方案也是欧洲与中东边境完成平和的仅有途径。
趁便说一句，这仅有的妨碍是美国在联合国安理睬的否决权。所以，假如你想有所作为，就让美国抛弃否决权。你们与国际上180个国家站在一同。
仅有敌对巴勒斯坦国的国家是美国、以色列、密克罗尼西亚、瑙鲁、帕劳、巴布亚新几内亚、米莱先生和巴拉圭。这是一个欧洲能够发挥严重影响力的当地。
欧洲对伊朗和《联合全面举动方案》（JCPOA）坚持沉默。内塔尼亚胡终身最大的愿望便是美国和伊朗开战。他没有抛弃，这也不是不或许产生，由于美国在这方面没有独立的交际方针，而是由以色列主导的。
这是悲惨剧的，也是令人惊奇的。并且它能够完毕。特朗普或许会说他想要回交际方针，或许，我期望是这样。
终究，让我简单说一下关于我国，我国不是敌人。我国只是一个成功的故事。这便是为什么美国将其视为敌人，由于我国经济规划比美国大。我的讲演到此完毕。
问答环节
观众：十分感谢，我来自捷克共和国。咱们很快乐你能来到这儿。咱们有一个问题。咱们被一个女巫咒骂了，这个女巫告知欧盟咱们被标记了，但这直到2029年都不会改进。
但在这期间，咱们中欧人应该做些什么，尤其是假如德国人没有给萨拉·瓦根克内希特（Sara Wagenknecht）投满足多的票？咱们是否应该为中欧发明某种中立性？或许你会主张咱们做什么？
杰弗里·萨克斯：首要我想让你知道，我的一切孙辈都是捷克人。索尼亚是捷克出世的捷克公民。所以，咱们十分骄傲。我只是随行的爱人，但我也很想成为捷克人。
欧洲需求有一个实在的欧洲交际方针，它需求是一个实际主义的交际方针。实际主义并不意味着仇视，实际主义实际上是企图了解两边，并进行商洽。
有两种实际主义者：防护性实际主义者和进攻性实际主义者。我的好朋友约翰·米尔斯海默（John Mearsheimer）是一个进攻性实际主义者。我和他联系十分好，但我比他更信任，应该与对方攀谈，并找到一种相互了解的方法。
最底子的关键是，俄罗斯不会侵略欧洲。它或许会抵达第聂伯河，但它不会侵略欧洲。
但是，的确存在问题。对俄罗斯来说，首要问题是美国，由于俄罗斯作为一个大国，也是国际上最大的核大国，从一开端就对美国的单极主义深感忧虑。
现在这种状况好像或许完毕。欧洲有必要直接与俄罗斯进行商洽，由于美国会敏捷失掉爱好，而你们将与俄罗斯共存数千年。
那么，你们想要什么？你们期望保证波罗的海国家的安全。对波罗的海国家来说，最重要的是中止他们的恐俄症。
爱沙尼亚大约有25%的俄罗斯族公民，说俄语的俄罗斯人，拉脱维亚也是如此。不要寻衅街坊，这并不难。
我想再次解说一下我的观念。我协助过我正在议论的那些国家，企图供给主张。我不是他们的敌人，不是普京的傀儡，也不是在为普京辩解。
我在爱沙尼亚作业过。他们给了我爱沙尼亚总统能够颁发非本国公民的第二高的荣誉，由于我在1992年为他们规划了钱银系统。
我给他们的主张是：爱沙尼亚，不要站在那里说咱们要割裂俄罗斯。你在恶作剧吗？不要这样做，这不是在这个国际上生计的方法。
生计之道应该是相互尊重，应该经过商洽，经过对话。不要制止俄语：当你们国家25%的人口以俄语为母语时，这不是一个好主意。即便没有边境上的伟人，这也不是正确的作业。你应该把它作为官方言语，应该在小学开设这门言语课程。不要寻衅俄罗斯东正教教会。
最底子的是，咱们需求体现得像个成年人。并且，当我一向说他们体现得像孩子相同的时分，索尼娅总是对我说，这对孩子来说不公平。由于他们比孩子还糟糕。
咱们有一个六岁的孙女和一个三岁的孙子。他们其实会和他们的朋友宽和。咱们每天都会让他们去拥抱朋友，去和朋友玩。他们做到了，这也不难。我不多说了，选一个新政府，改动方针……
主持人：我不想在这儿体现出政治倾向。
观众：我叫卡拉，是《布鲁塞尔时报》的记者。杰弗里，十分感谢你精彩的讲演。我想问你关于特朗普要求北约成员国将开销添加到5%的声明。现在咱们看到许多国家都在尽力证明他们会做到这一点，包含比利时。鉴于比利时也是北约总部所在地，我想问你，成员国对这些声明的恰当回应应该是什么？谢谢。
杰弗里·萨克斯：咱们在这个问题的观念上并不彻底一同，所以让我先说我的观念。首要，我对布鲁塞尔表明尊重，我的榜首个主张是把北约总部搬到其他当地。
我是仔细的，由于现在的欧洲方针最糟糕的部分，便是欧洲和北约的彻底混杂。它们是彻底不同的，但它们被混为一谈了。
欧洲比北约要好得多。在我看来，北约乃至现已不再需求了，在1991年就应该完毕它。但由于美国将其视为一种霸权东西，而不是针对俄罗斯的防护，它在之后继续存在。
北约和欧洲的混杂是丧命的，由于欧洲的扩张意味着北约的扩张。但这本应是彻底不同的作业。
所以，这是榜首点。我的观念是，欧洲应该有它自己的交际方针，它自己的军事安全，它自己的所谓战略自主权。我支撑这一点。我会闭幕北约，而特朗普也有或许会这么做。或许特朗普会侵略格陵兰。谁知道呢？然后你就会了解北约实际上意味着什么。
我以为欧洲的确应该出资自己的安全。5%是完彻底全十分荒唐的。没有人需求花费这么多钱。在当前状况下，或许2%到3%的GDP就满足了。
我会怎样做呢？我会经过欧洲制作来完成。实际上，很古怪，很不幸的是，在这个国际上，尽管我不会发起这一点，但实际状况便是，许多技能创新来自于军事部分，由于政府给军事部分出资。
特朗普是一个军火商，你要了解这一点。他在出售美国兵器，他在出售美国技能。万斯几天前告知你们，不要考虑具有自己的人工智能技能。
所以，请了解，添加这笔开销是为了美国，而不是为了你们。在这个意义上，我彻底敌对这种做法。
2025年2月14日星期五，德国慕尼黑，拜尔霍夫酒店，美国副总统万斯在慕尼黑安全会议上宣告说话。 美联社
但我不会敌对欧洲将2%到3%的GDP用于一同的欧洲安全结构，并出资于欧洲技能和欧洲工业，而不是让美国决议欧洲技能的运用。
风趣的是，荷兰的ASML出产了国际上仅有先进的半导体机器，极紫外光刻技能。但美国决议了ASML的每一项方针，荷兰乃至没有一个脚注。
假如我是你，我才不会把一切安全业务都交给美国。我期望你们有自己的安全结构，这样你们就能够有自己的交际方针结构。
欧洲代表了许多美国所不代表的东西。欧洲代表气候举动。趁便说一句，这是正确的，由于咱们的总统在这个问题上彻底疯了。
欧洲代表面子，代表社会民主作为一种众生相等的道德。我不是在说一个政党，我是在说众生相等的道德。欧洲代表多边主义。欧洲代表联合国宪章。美国不代表任何这些。
咱们的国务卿鲁比奥取消了对南非的拜访，由于议程是相等和可继续性。他说，我不会参与这个。这是对深入的盎格鲁-撒克逊自由主义的诚笃反映。
相等主义不是美国词汇的一部分。可继续展开更是彻底不考虑。你或许知道，在联合国193个成员国中，有191个现已提交了可继续展开方针方案，作为自愿国家检查。191个。只需两个没有：海地和美国。
拜登政府乃至不被答应提及可继续展开方针。财政部有一项方针，不提及可继续展开方针。我说到一切这些，是由于你需求自己的交际方针。
我每年发布两份陈述，一份是《国际夸姣陈述》，假如我没有记错的话，前20名中有18个是欧洲国家。这是国际上最高的生活品质。所以你们需求自己的方针来维护这种生活品质。美国的排名要低得多。
另一份陈述是可继续展开陈述，前20名的简直一切国家都是欧洲国家，由于你们信任这些东西，这便是为什么你们是最夸姣的。在地缘政治方面或许未必，但生活品质方面是最夸姣的。
你们需求自己的交际方针，但除非你们有自己的安全，不然就不会具有它。并且，趁便说一句，27个国家不能各自具有自己的交际方针。这是一个问题。你需求一个欧洲交际方针和一个欧洲安全结构。
并且，趁便说一下，我曾是OSCE（欧洲安全与协作安排）最大的支撑者，我信任OSCE是欧洲安全的正确结构，它能够实在发挥效果。
观众：好的。十分感谢教授。我来自斯洛伐克，我的总理罗伯特·菲佐（Robert Fizo）简直被枪杀，由于他持有与你相似的观念。是的，咱们斯洛伐克是欧盟少量几个与俄罗斯对话的国家之一。
两个月前，我与梅德韦杰夫先生进行了攀谈。两周后，我将在莫斯科杜马与斯卢茨基先生（Slutsky）攀谈，他是俄罗斯交际部主席。我的问题是，你此刻此刻想对俄罗斯人说什么？
由于正如我所听到的，他们正处于成功的浪潮中。他们没有理由不占据顿巴斯，由于这是他们的战役方针。特朗普能供给什么来当即中止这场战役？你对俄罗斯人有什么想说的？十分感谢。
杰弗里·萨克斯：现在有许多重要的作业正在被提出和摆在桌面上。我信任这场战役会由于这些而敏捷完毕。这至少是这段困难时期的一个祝愿。
说得切当的处理方案，我以为现在只是一个疆域问题，是应该包含整个赫尔松和扎波罗热在内的四个州，仍是只是在触摸线上，这些都将被摆在商洽桌上。
我不是商洽室里的人，所以更多的我也不好说。但根底将是，将会有疆域退让，将会有中立，将会有对乌克兰和各方的安全保证。至少美国会完毕经济制裁。
但当然，重要的是欧洲和俄罗斯。我以为或许会有核军备商洽的康复，这将是极端活跃的。我以为欧洲与俄罗斯之间有一些极端重要的问题需求直接商洽。
所以，我敦促欧洲理事会主席科斯塔（Costa）和欧洲的领导层直接与普京总统进行对话，由于欧洲的安满是摆在桌面上的。
俄罗斯外长拉夫罗夫2月17日星期一就在和谈中让俄罗斯做出疆域退让的主意进行了嘲讽，一同还回绝让欧洲参与商洽桌，称欧洲或许运用停火，“让战役继续下去”。 美联社
我知道许多俄罗斯领导人，他们都是十分超卓的商洽者。你应该与他们好好商洽。我会问他们，什么样的安全保证能够保证永久完毕这场战役？对波罗的海国家的安全保证是什么？应该做些什么？
商洽进程的一部分实际上是向对方提出你关怀的问题，不只仅是知道他们是怎样想的，而是实在地问询：咱们有一个实在的问题，咱们有一个实在的忧虑，那便是安全保证是什么？
趁便说一下，我也想知道答案。我知道拉夫罗夫部长现已30年了，我把他视为一位出色的交际部长。
你们应该去与他攀谈，与他商洽，提出主意，提出敌对的主意。我觉得光经过理性是无法处理一切这些的，而是要经过商洽和了解实在的问题来处理战役。
在对方论述自己的问题时，你不会称对面是骗子。你们要一同评论这对平和的一同利益有何影响。所以，最重要的作业是中止大喊大叫，中止战役鼓动，与俄罗斯对应方面进行对话，并且不要请求与美国坐在同一张桌子上。
你不需求美国跟你在一块，你但是欧洲。你应该在欧洲和俄罗斯的房间里。假如美国想参与，那很好。但不要请求。
并且趁便说一下，欧洲不需求在与俄罗斯对话时有乌克兰在场。你有许多十分直接的问题。不要把你的交际方针交给任何人。不要交给美国，不要交给乌克兰，不要交给以色列。坚持一个欧洲的交际方针。这是底子的。
观众：我是汉斯·诺伊霍夫（Hans Neuhoff），来自德国挑选党（AfD）。首要，我要感谢萨克斯先生来到这儿与咱们共享你的主意。请信任，你和你的搭档约翰·米尔斯海默（John Mearsheimer）的许多主意现已被这儿的政治团体所承受，并被归入咱们的议程。我十分赞同你的观念。
但是，在你关于北约扩张的前史叙说中，我想深入评论一个细节。这涉及到北约扩张的开端。你从《戈尔巴乔夫听到的内容》这篇文章里引用了许多根舍（Genscher）的言辞，比方北约不会向东推进哪怕一英寸。
现在，“2+4”公约（译者注：即由东德、西德外长与苏、美、英、法四国外长一同评论德国一同问题。几方一同签署的《终究处理德国问题的公约》规则，四大国中止对德国的权力和职责，一同后的德国享有彻底的主权。）于1990年9月在莫斯科签署。其时华约依然存在，波兰、匈牙利和捷克共和国这些国家并没有参与“2+4”公约的商洽。华约在1991年7月闭幕，苏联在1991年12月溃散。所以，其时参与商洽的任何人都不能代表波兰、匈牙利或斯洛伐克，他们不能阐明这些国家在形势产生改动后不会企图参与北约。
所以，咱们需求辩驳的反方的观念是：波兰、匈牙利和斯洛伐克这些国家的志愿是期望参与北约，由于他们与苏联的前史联系。当然，俄罗斯在其时依然被视为苏联的继承者。你怎样辩驳这一点？
杰弗里·萨克斯：我毫不置疑为什么匈牙利、波兰和捷克共和国期望参与北约。问题是，美国为了完成平和在做什么？
北约不是匈牙利、波兰、捷克共和国或斯洛伐克的挑选。北约是一个由美国领导的军事联盟。问题是，咱们怎样以一种牢靠的方法完成平和？假如我在那时做出决议，我会在1991年完毕北约。
当这些国家要求参与北约时，我会向他们解说咱们的国防部长威廉·佩里（William Perry）说了什么；解说咱们的首席政治家乔治·凯南（George Kennan）说了什么；解说咱们终究一位驻苏联大使杰克·马特洛克（Jack Matlock）说了什么。
他们说，咱们了解你们的感触，但这不是一个好主意，由于它或许会引发与俄罗斯的新暗斗。我在这些国家榜首波参与北约时就会这么答复。我不以为这会有什么结果，实际上，这只是更大项意图一部分，而这个项目在1994年现已论述明晰。
有一本十分好的书，由哈佛大学出书社出书，作者是乔纳森·哈斯拉姆（Jonathan Haslam），书名为《高傲》（Hubris），它具体记载了每一步产生的作业，十分值得一读。
这是现在的状况。但我实在想说的是，乌克兰和格鲁吉亚太远了，他们直接与俄罗斯接壤。这是在核军备结构彻底溃散的布景下；这是在美国在俄罗斯边境布置导弹系统的布景下。
假如你多年来一向重视普京总统的说话，他最关怀的作业之一便是导弹：导弹只需求七分钟就能够对莫斯科进行斩首冲击。这是十分实际的要挟。
美国不只会不知所措，并且在西半球产生这种状况时，美国的确不知所措了。这便是古巴导弹危机的逆向重演。
1962年8月美国经过空中侦查发现，苏联正在悄悄把核导弹运进古巴。一旦在古巴树立起导弹发射基地，美国的全境都要在苏联核兵器的冲击之下
走运的是，尼基塔·赫鲁晓夫（Nikita Khrushchev）没有站起来说：这是华约的开放方针，咱们能够去任何当地。古巴约请了咱们，这与美国无关。赫鲁晓夫说的是：战役？我的天主，咱们不想交兵。咱们完毕这场危机，两边都撤退一步。这便是赫鲁晓夫和肯尼迪终究决议的。这才是实在重要的。
俄罗斯在苦楚中吞下了波罗的海国家、罗马尼亚、保加利亚、斯洛伐克和斯洛文尼亚参与本北约的实际。问题是乌克兰和格鲁吉亚。
这是地舆要素的问题。这是帕默斯顿勋爵（Lord Palmerston）的问题。这是榜首次克里米亚战役的问题。这是导弹系统的问题。这便是这场战役产生的底子原因。
观众：十分感谢萨克斯教授能来参与这次会议。你说到欧盟需求拟定自己的交际方针。曩昔，德法联盟是推进这些方针的重要力气。现在有了俄乌战役，能够说这个联盟呈现了裂缝。
你以为在未来，当欧盟拟定新的交际方针时，德法联盟是否还会坐在前排，或许应该是其他国家或集团来推进这种改动？十分感谢。
杰弗里·萨克斯：这很难。你们现在还没有一部实在支撑欧洲交际方针的欧洲宪法。它不能靠一同赞同。有必要有一种结构，让欧洲能够以欧洲的名义讲话，即便有一些不合，但也要以欧洲的方针名义。我不想过于简化怎样完成这一点，但即便在你们现有的结构中，你们也能够经过直接商洽做得更好。
榜首条规则是，你的交际官应该是交际官，而不是战役的秘书。说实话，这至少能让你在达到方针的道路上走一半的路。
交际官是一种十分特别的才干。交际官是经过练习的，能够与对方坐在一同，握手、浅笑并坚持友爱。这很难。这是一种技能、是一种练习、是一种工作，而不是一场游戏。你们需求这样的交际。但我很抱愧，咱们没有听到任何像这样的东西。
让我再提几个定见。首要，正如我所说，欧洲不是北约。我以为斯托尔滕贝格（Stoltenberg）是最糟糕的，但我错了。状况还在不断恶化。
能不能有人让北约中止议论更多的战役？能不能让北约中止代表欧洲讲话，让欧洲中止以为自己是北约？这是榜首个肯定关键。
其次，我很抱愧，但你们的高档代表、副主席们需求成为交际官。交际意味着去莫斯科，约请你的俄罗斯同行到这儿来，进行评论。直到现在，这种状况还没有产生。这便是我的观念。
我信任欧洲在未来几年应该愈加一体化和一同。我是一个坚决的子系统论者（subsidiarity）。咱们评论过，我不以为住宅方针真的是欧洲的首要问题。我以为这能够在当地或国家层面处理。我不以为这是欧洲问题。
但我以为交际方针是一个欧洲问题，而不是27个国家的问题；安满是一个欧洲层面的问题。所以，我以为需求从头调整，但我期望欧洲在实在的欧洲问题上发挥更大效果，或许在那些隶属于欧洲的国家和当地层面的问题上发挥更少的效果。我期望这样的改动能够产生。
你知道，当国际谈到大国时，他们议论的是美国、俄罗斯、我国。我会带上印度，但我真的期望也能带上欧洲和非洲联盟。我期望这种状况产生。但你会注意到，欧洲并没有呈现在这个名单上。这是由于没有欧洲交际方针。
观众：十分感谢教授，你的讲演十分英勇，也十分明晰。我是卢森堡的欧洲议会议员。我的问题是这样的：咱们输掉这场战役有什么长时刻结果？
现在北约的未来不确定。正如您刚刚所说的，咱们清楚地看到了欧洲的边缘化。咱们看到了金砖国家的兴起，它们在许多方面或许成为竞赛对手。那么，在接下来的20年或30年里，西方团体会有怎样的未来？十分感谢。
杰弗里·萨克斯：我不以为有一个所谓的西方团体。我信任美国和欧洲在某些范畴有一同利益，在许多范畴没有一同利益。我期望欧洲能够领导可继续展开、气候转型、全球面子。
我以为假如国际更像欧洲，它将是一个更夸姣、更平和、更安全的国际，寿数更长，食物更好。
但无论怎样，欧洲的任务与美国传统大不相同，坦率地说，与盎格鲁-撒克逊传统也大不相同。由于盎格鲁-撒克逊的霸权或巴望霸权现已继续了200年。
英国人依然以为他们在掌控国际。怀旧的力气真是令人惊叹。他们乃至没有停下来。这简直就像蒙提·派森（Monty Python）的滑稽剧。蒙提·派森有一部滑稽剧，骑士失掉了一切四肢，但他说“全部都很好，我赢了。”不幸的是，这便是英国。这太糟糕了。
萨克斯说到的场景出自英国喜剧团体蒙提·派森的电视喜剧《翱翔的马戏团》
所以，我不信任西方团体，我不信任全球南边，我不信任这些地舆概念，由于它们没有意义。我看地图的时分发现，全球南边大多在北方，西方乃至不是西方。所以我不了解这是什么意思。
但我的确信任，假如咱们能坚持清醒，咱们会迎来一个实在的充足年代。咱们正处于人类前史上最大的技能进步之中。现在的科技成就十分令人惊叹。
我惊叹于一个不明白化学的人由于他在深度神经网络方面的奉献而取得了诺贝尔化学奖。德米斯·哈萨比斯(Demis Hassabis)是一个天才，他们处理了几代生物化学家终身都在研讨的蛋白质折叠问题。
现在，深度思维（DeepMind）现已能够处理数千种蛋白质的折叠问题。我有朋友终身都在研讨一种蛋白质的折叠，他们也是出色的科学家。但现在咱们现已能够做到这样了。还有咱们都知道的可再生能源，本钱现已下降了不止两个数量级。
咱们能够改动这个星球；咱们能够维护气候系统；咱们能够维护生物多样性；咱们能够保证每个孩子都能得到杰出的教育。咱们现在能够做这么多夸姣的作业。那么，咱们需求什么才干做到这些呢？
在我看来，咱们需求平和，这是最重要的。我的底子观念是，没有任何抵触有深入的原因。我研讨的每一场抵触都只是一个过错。咱们并不是在为生计空间而战。生计空间的概念来自马尔萨斯（Malthus），后来成为纳粹思维的中心，但它一向是一个过错的主意，是一个底子性的智力过错。
我说“底子性的智力过错”是由于顶尖的科学家们承受了咱们有种族战役、民族战役、生计战役的主意，由于咱们以为地球上没有满足的资源供一切人运用。
作为一个经济学家，我能够告知你，这个星球上有满足的资源供每个人展开，是有的。假如咱们没有与我国抵触；假如咱们没有与俄罗斯抵触；假如咱们冷静下来，长时刻来看是十分好的。感谢你们。假如咱们不自我消灭的话，长时刻来看是十分好的。所以，这便是咱们应当为之斗争的：一个在国际法下的活跃的一同愿景。
国际饥饿问题是分配问题
由于咱们的技能，事物现在以区域规划运作。曩昔是村落，然后是小范围的区域，之后是国家的一同，现在是区域。
这不只仅是由于区域很夸姣，而是由于底层的技能实际决议了欧洲就应当是一个经过交通、高速铁路、数字化等手法整合在一同的区域，这才是欧洲。政治在很大程度上跟从技能实际。
咱们现在处于一个区域化的国际。所以欧洲应当是欧洲，保存当地分权的欧洲，不要失掉一切夸姣的国家和当地元素，但欧洲应当是欧洲。
所以，好的一面是，我期望欧洲能够展开交际，例如与东盟（ASEAN）展开交际。我花了许多时刻与东盟国家共处。欧盟绿色协议是个好主意。我许多年前就对东盟领导人说：拟定一个东盟绿色协议，然后与欧洲人对话，这样你们就能具有这夸姣的联系，交易、出资、技能。所以上一年，他们宣告了一个东盟绿色协议。欧洲对此做了什么？什么都没做。它说：“抱愧，咱们在乌克兰战役中，感谢你们。”没有爱好。
所以，这便是我的观念。假如咱们建造平和，远景是十分活跃的。
观众：你是否以为，走出抵触的一种方法是某种芬兰化（Finlandization）的风格？像瑞典和芬兰，你是否期望看到这些国家以这种方法处理交际方针，而不是成为北约的成员？你是否以为这些与俄罗斯接壤的国家应该就这样承受自己的命运，承受自己不能寻衅俄罗斯，承受这样的生活方法。
杰弗里·萨克斯：这是一个十分好的问题。让我简单说一下关于芬兰化的部分。芬兰化让芬兰在国际夸姣陈述中年复一年地排名榜首，赋有、成功、夸姣、安全。这都是在参与北约之前。
所以芬兰化是一个十分好的东西，国际榜首。当瑞典和芬兰以及奥地利坚持中立时，这是正确的。当乌克兰坚持中立时，这也是正确的。
假如你有两个超级大国，让他们略微分隔一点。你不需求把鼻子贴在对方脸上，尤其是当美国把它的鼻子伸向另一边的时分。
所以芬兰化在我看来有一个十分活跃的意义。奥地利化（Austrianization）也是如此。1955年，奥地利签署了中立协议，苏联戎行离开了。奥地利是一个十分十分好的当地。
这是防止抵触的底子方法。假如美国有一点沉着的话，它会把这些国家作为美国军事和俄罗斯之间的中立空间。但这便是美国失掉沉着的当地。
主持人：十分感谢。让我做一个呼吁。我以为咱们都赞同，战役将在一两个月内完毕。这意味着战役将完毕。
它并不意味着欧洲将会有平和。欧洲的平和有必要由咱们欧洲人自己来完成，而不是由美国的总统来完成。咱们有必要发明这种平和，包含白俄罗斯和俄罗斯以及一切其他国家的平和。
所以咱们有必要采纳举动。咱们作为欧洲议会的议员，代表公民。咱们是欧盟仅有具有合法民主权力的安排。
或许咱们应该变得愈加活跃主动，尽力推进平和进程，跨过党派边界。我不知道这儿到底有多少党派，但咱们能够在彼此之间进行对话，而不是说，你是这个党派的，仍是那个党派的。
我以为咱们真的需求集中精力。
咱们要代表议会向委员会施压，说代表公民的是咱们，而不是你们。欧洲的公民巴望平和，这才是咱们应该寻求的。
这是一个开端。每个月我都会和我的搭档们安排一次活动，在这儿评论不同主题。我期望咱们能进行一场与全体会议不同的评论。在全体会议中，咱们底子上没有实在的评论。让咱们进行一场跨过党派边界的实在评论，乃至约请其他政党的人来参与。
咱们不要互相攻击。让咱们评论。说到底，咱们都期望为下一代完成平和。我有许多孩子和孙子，你们也是。这便是咱们所需求的。十分感谢萨克斯教授。
